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Retraites

Une majorité de Français pour revoir le calcul des pensions des fonctionnaires

Publié le 07/06/2013 • Par avec l'AFP • dans : France

Une large majorité de Français est favorable à la modification du calcul de la retraite des fonctionnaires dans le cadre de la réforme en préparation, selon un sondage BVA pour i-TELE publié vendredi 7juin 2013

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Trois Français sur quatre (75%) sont favorable à ce que les pensions des fonctionnaires soient calculées sur les salaires des dix dernières années et non plus des six derniers mois comme aujourd’hui, contre 25 dans le privé.

Cette option ferait partie des pistes du rapport sur l’avenir des retraites qui doit être remis la semaine prochaine et sur lequel va s’appuyer le gouvernement pour sa réforme prévue d’ici la fin de l’année.

Selon le sondage, 86% des salariés du privé est d’accord avec cette mesure contre 43% des salariés du public.

66% des sympathisants de gauche y sont favorables et 82% des sympathisants de droite.

A la question « faites-vous confiance à François Hollande et au gouvernement pour mener une réforme des retraites juste? », 67% des sondés répondent « non » et 33% « oui ».

Sans surprise, les réponses négatives sont plus nombreuses chez les sympathisants de droite (95% contre 33% pour les sympathisants de gauche).

Cette enquête a été réalisée par téléphone et internet auprès d’un échantillon de 928 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus entre les 5 et 6 juin.

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Commentaires

Une majorité de Français pour revoir le calcul des pensions des fonctionnaires

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JJ

07/06/2013 11h43

moi, fonctionnaire, retraitée depuis avril 2013,après 41.5 ans, n’ai pas été questionnée et je ne suis pas Haut Fonctionnaire et n’ai pas de retraite complémentaire. Suis scandalisée par les commentaires des journalistes et des ignares du privé qui même smicards toute leur vie(41.5) gagnent plus que moi s’ils n’ont pas eu de période de chômage. Moi fonctionnaire j’ai cotisé pour le chômage par solidarité oblige et des ignares osent dire que nous n’avons jamais cotisé. Honte à ces gens la.

route80

08/06/2013 05h28

Ah l’éternelle division public-privé. Favorable pour les 10 meilleures années mais on inclut toutes les primes dans le calcul de la retraite! N’oublions pas que les salaires sont plus élevés dans le privé en général et que les primes sont dans la base de calcul!

JFF

08/06/2013 11h02

VIVE LES SONDAGES !

Ainsi, selon ce sondage, 75% des Français sont favorables à ce que les pensions des fonctionnaires soient calculées sur les salaires des dix dernières années (et non plus des six derniers mois comme aujourd’hui).

Faut-il s’étonner d’un tel score ?

Dans le même esprit, d’autres sondages pourraient être commandés. Par exemple, on pourrait poser aux Français la question suivante : Pour financer les retraites et réduire les déficits publics, êtes-vous favorables à la taxation à 100 % de la part des successions dépassant 20 millions d’euros par héritier ?

On pourrait également sonder les Français sur leur préférence entre le plafonnement de l’héritage à 20 millions d’euros et la baisse du montant des retraites des fonctionnaires ?

Vive les sondages !

Myrtille

10/06/2013 10h18

Quand on dit base 6 dernier mois ; de quoi parle-t-on ? Il faut savoir que la grande majorité des fonctionnaires plafonnent au dernier échelon de leur grade les 10 dernières années !
Primes : pour avoir travaillé dans un service de paye des F. il y a une véritable forêt de primes diverses et variées donc des différences énormes d’une administration à l’autre et à grade théorique égal.
Pour mon cas personnel les primes sont + de 50% de ma rénumération actuelle……..Retraite espérable maxi 75% de 50%……
Pourquoi jamais un seul journaliste n’enquête au fond sur ce sujet au lieu de laisser penser – mais c’est + facile – que les F. sont des super privilégiés ?
Même si à l’heure actuelle avoir un boulot est déjà un privilège…

Yann51

10/06/2013 10h20

Ce sondage n’a aucun intérêt: on connaît la réponse à chaque question avant d’en lire le résultat! Le personnel du privé se sent lésé des conditions du public, et dans le public, on est globalement moins bien payé… Bref, c’est toujours mieux pour l’autre! Mais en vérité qu’en est-il ?

logique

10/06/2013 12h07

Pour ceux qui voudraient faire les comparaisons, il faut savoir ceci :
TOUT LE MONDE CONNAIT LE SALAIRE DES FONCTIONNAIRES
Personne dans le privé veut donner son salaire
Salaire minimum de la fonction publique : 1430.76 € brut/mois (catégorie C)
Ingénieur débutant : 1615.97 € brut/mois (catégorie A)
253 métiers dans la fonction publique.
Salaire le plus élevé de la fonction publique (catégorie A) indice 1 015, soit 3801.47 € brut par mois.
NANTIS LES FONCTIONNAIRES ?
Privé, affichez vos salaires :
Salaire moyen d’ingénieur : 30 330 € annuel soit 2527.50 € mensuel
Personne ne parle des régimes spéciaux comme ceux de la radio, de la télé où ces présentateurs (ou dames) se font un malin plaisir à dénigrer les fonctionnaires alors qu’ils gagnent très bien leur vie et quand ils ne présentent pas, ils perçoivent de l’argent car ils sont comme les intermittents du spectacle ;
Personne ne parle de la SNCF où ils ne paient pas le train,
Personne ne parle d’EDF où ils ont tous le chauffage électrique chez eux (auraient-ils des tarifs spéciaux ?)
Personne ne parle des banquiers où les comptes sont rémunérés
Personne ne parle de l’employé Michelin qui a un tarif spécial sur les pneus
Personne ne parle des ouvriers de chez Peugeot, renault et autre marque de voiture qui achètent à tarif préférentiel leurs autos
Personne ne parle des gendarmes, des policiers et des militaires qui perçoivent leur retraite (proportionnelle) alors qu’ils trouvent un emploi réservé
Personne ne parle des agriculteurs qui perçoivent de Bruxelles plus que les fonctionnaires sans jamais travailler pour la collectivité
Personne ne parle des sans emploi qui, en restant au lit le matin perçoivent, le RMI, le RSA, les allocations familiales, sont à la CMU (pas un sou à débourser pour les médicaments), l’allocation logement
Mais tout le monde parle de ceux qui ont un petit emploi, ont une famille, côtisent pour « la » retraite, paient les charges sociales ;
Des fonctionnaires qui ont soi-disant la sécurité de l’emploi jusqu’au jour où on leur demande de faire un choix, aller trouver un métier d’éboueur dans une autre collectivité ou passer chez le privé (Nicolin) par exemple
Personne ne parle non plus de tous ces élus qui se gavent à longueur d’année et qui n’ont rien à déclarer dans leur patrimoine, qui roulent aux frais de la princesse et qui ont une retraite au « top » après avoir bénéficié de nombreux avantages… et faisant souvent carrière chez « les hauts fonctionnaires, les Enarques, polytechnique, science po » cumulent leurs 2 métiers.

Agent Territorial Girondin

10/06/2013 01h09

Je suis très étonné de ce que « semble » découvrir notre gouvernement. En effet il y a peu les socialistes étaient dans la rue pour manifester sur les retraites et à peine au pouvoir ils veulent aller encore plus loin que le gouvernement précédent. De plus pour commencer si on revoyait les mandats des députés et sénateurs ainsi que les retraites des députés, sénateurs et députés européens. L’exemple doit toujours venir du haut !
Enfin pourquoi un tel retour en arrière alors que depuis des décennies les primes des fonctionnaires composant pas moins de 40% du salaire ne sont pas soumises à cotisations retraite. En gros le fonctionnaire ne percevra une retraite que sur le salaire de base alors il est déjà pas gros autant verser le RSA !!! Pas d’augmentation du point d’indice depuis juillet 2010!!! Un jour de carence retenu en arrêt et les exemples donnés prennent un fonctionnaire qui gagne 5000 euros..je ne pense que cela soit la majorité des revenus des fonctionnaires, loin s’en faut mais pour bien monter et opposer le privé contre le public on donne en exemple la fourchette haute.
C’est attristant de voir qu’ils s’en mettent plein les poches et oui Monsieur Hollande n’a pas baissé son salaire car c’était anticonstitutionnel ! Allez un effort un seul mandat payé, 4 trimestre par mandat sans sur-cotisation et une retraite ne dépassant pas 40% du revenu de base (il fait sortir les indemnités de transport d’ordinateur, de personnel etc..)
Si le gouvernement Hollande applique cela avant de rencontrer les syndicats je veux bien revoir mon jugement

Jean D.

10/06/2013 03h08

Quel vaste débat que celui de la retraite des fonctionnaires!! Pour l’alimenter, et si l’on veut réellement réformer le système existant pour le rendre plus juste, il conviendrait de prendre en compte, pour le calcul aussi bien de la retraite que des cotisations, la totalité du régime indemnitaire puisque l’on paie des impôts dessus. Ce serait plus équitable. Sauf erreur de ma part, c’est ainsi que l’on pratique dans le privé. Par ailleurs, est-ce bien normal de changer les règles du jeu en cours de partie? Cette réforme, lorsqu’elle sera votée et donc appliquée, ne devrait concerner que les fonctionnaires recrutés à compter de la mise en oeuvre des nouvelles dispositions. Ceux embauchés avant, l’ont été sur la base d’une réglementation qui devrait rester applicable jusqu’à leur départ en retraite, sauf s’ils optent pour le nouveau système.
Ceci étant, il serait beaucoup plus juste et équitable que les salariés du privé et les fonctionnaires soient traités sur le même pied d’égalité. Sur la base de quel système? Là est tout le problème.

sarthy

10/06/2013 04h32

Comment a été posée la question ?
La fonction publique est aujourd’hui trop souvent attaquée. des observations et des analyses objectives existantes de la situation pourraient aider à prouver que la CNRACL était en bonne santé financière et qu’elle contribue depuis des années à COMPENSER les déficits d’AUTRES REGIMES.

Il est dit que le montant des compensations prélevées par l’Etat sur la caisse CNRACL pour financer les autres régimes de retraites (dont celles du privé) – de 1974 à 2007 – se montait à 56 milliards d’euros. Qui parle de solidarité entre régimes ? quand les journalistes, l’Etat vont ils dire la vérité et affirmer le contraire de la réalité !

Puis nouveau constat de régime encore excédentaire = ce qui a permis à l’Etat de PONCTIONNER 2,5 milliards d’euros !
L’Etat s’est déjà lourdement trompé sur l’avenir des retraites lors de la précédente réforme, comment peut-on considérer comme fiable des projections d’avenir ?

Par rapport aux deux autres fonctions publiques, la FPT présente la caractéristique de compter parmi ses agents, 80% d’agents en catégorie «C», donc celle dont les revenus sont les plus modestes. On y compte aussi beaucoup d’agents à temps non complet ou à temps partiel, ce qui peut expliquer que le taux de liquidation soit largement inférieur aux 75%. Les grilles ne cessent de bouger, toujours à leurs désavantages, depuis 3 ans. les textes négatifs préparés par l’ancien gouvernement ont été appliqués à la lettre par le nouveau gouvernement, sans les avoir « revus « .

Ces agents à revenus modestes sont aussi ceux qui perçoivent le moins de primes, notamment dans les petites collectivités. Par voie de conséquence, ce sont ces agents, aux revenus modestes qui vont être les plus pénalisés si, d’aventure, la réforme consistait à abandonner la règle des 6 mois (sur le seul traitement indiciaire).

Les départs anticipés en retraite pour raisons familiales (notamment pour les mères de familles de 3 enfants) expliquent aussi que beaucoup de retraites n’atteignent pas les 75%. Quant aux bonifications pour enfants : nés avant ou après le 1er janvier 2004. C’est un avantage pour les fonctionnaires ? ou une régression qui touchent les femmes :
après le 1er janvier 2004, les règles sont les mêmes pour le privé et pour le public mais avant le 1er janvier 2004, et s’il y avait effectivement une spécificité de la fonction publique c’était à son DETRIMENT puisque cette bonification était de 1 an par enfant dans la fonction publique et de 2 ans par enfant dans le privé. C’était un AVANTAGE ? il y a eu compensation ?
Les fonctionnaires, toujours les fonctionnaires ? et nos représentants : ceux-là même qui ne remettent jamais en cause leurs indemnités puisqu’ils se les votent eux-mêmes : nos chers députés, entre autres, de tout bord et tous d’accord pour ne pas faire de sacrifice, dont le cher contribuable éponge le déficit de leur régime, dont les ayants droit peuvent bénéficier de leur retraite et au bout d’un certains nombres d’années à taux plein !

Avant de vouloir aligner à tout prix le public sur le privé, comparons des systèmes qui sont comparables. Les pensions de fonctionnaire ne tiennent pas comptent des primes et indemnités. La retraite complémentaire des fonctionnaires est la retraite additionnelle de la fonction publique (RAFP).
Cette retraite complémentaire n’existe que depuis le 1er janvier 2005 = ceux qui partent actuellement perçoivent le capital versé car pas assez de points ; les autres =toujours les mieux nantis (donc les plus hauts gradés) = moins de 300€/AN : alors, on aligne toujours ?) : exemple, un fonctionnaire qui perçoit un traitement indiciaire brut de 18 000 € par an et des primes pour un montant annuel total brut de 5 400 € ne cotisera pas sur l’année sur la base de 5 400 € mais seulement sur la base de 3 600 € (20 % de son traitement indiciaire brut annuel).
Certains fonctionnaires ont effectivement une retraite complémentaire, mais il faut savoir qu’ils l’ont acquises sur leur propre denier, à partir d’une cotisation individuelle = PREFON RETRAITE = pas de participation employeur ; on pourrait aussi ajouter les avantages complémentaire santé et le maintien de salaire = depuis le 1er janvier 2013, participation de l’employeur avec des niveaux de versement pour les C-B ou A avec une participation, pa exemple d’un plafond total de 50 € par exemple pour la cotisation mutuelle (pas toutes les mutuelles !) et aussi celle du maintien de salaire : le tout payé par le fonctionnaire ??? Un nouvel avantage ?

Il faut comprendre que l’ETAT détourne son problème en déclenchant un affrontement PUBLIC-PRIVE. De grâce ne rentrons pas dans ce débat. Chacun son travail et beaucoup de personnes ont leur femme ou mari ou enfants ou amis dans les 2 camps. Que l’argent ponctionné de toute part, soit déjà injecté là il devrait l’être pour remettre à flot les dépenses et recettes de l’Etat. Que nos élus de tous bords défendent les droits des français comme ils s’y sont engagés en étant présents dans les assemblées décisionnaires (qu’ils n’y dorment pas ou fassent autre chose comme souvent vu à la télé et qui dans ces conditions peu sérieuses : votent !) .
Ils ont choisi, alors qu’ils ne soient pas indemnisés lorsqu’ils ne sont pas présents, et que ces sommes soient reversées au profit des caisses de retraite par exemple. Il faut inventer les tantièmes de présence pour toutes les séances et commissions à QUORUM qui sont annulées à cause d’élus non présents physiquement (commissions dans lesquelles par exemples dépend l’avenir d’un agent : CAP-CTP ou d’un marché public : CAO). La seule absence injustifiée est la maternité (qui n’est pas une maladie) ou le décès ou comas. Pour le reste, ils peuvent mandater un autre élu (suppléant par exemple). Le calcul du versement de toutes les indemnités mensuelles de tous les mandats électifs confondus et déclarés devraient être fonction de leur assiduité !

Comble du comble, français travailleurs ponctionnés-imposés, taxés … par eux … savez-vous que la loi de finances pour 2011 (récent) a enfin mis fin à l’exonération tant à l’impôt sur le revenu qu’aux prélèvements sociaux des pensions versées par les régimes FACULTATIFS de retraite des élus locaux mis en place avant la loi du 3 février 1992. Les sommes versées depuis le 1er janvier 2011 sont désormais soumises à l’IR dans la catégorie des rentes viagères à titre onéreux, quelle que soit la date de liquidation de la pension et aux prélèvements sociaux, au taux de 15,5 % seulement depuis le 1er janvier 2012! et la FISCALITE pour le bénéficiaire qui choisit la liquidation de ses droits par un versement unique si le nombre total de points est inférieur à 200 points ?

JO

11/06/2013 01h53

La réforme des retraites est une arnaque. Il n’y a aucune raison de les réformer. Toutes ces discussions sont vaines et inutiles

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