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FONCTION PUBLIQUE

Retraites des fonctionnaires : difficile de calculer sur plus de trois ans

Par A. l'AFP

Publié le 14/04/2010
Mis à jour le 16/06/2010

dans : A la une, A la une emploi, Actu Emploi, France

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27 commentaires

La retraite des fonctionnaires est difficile à calculer sur une période dépassant les trois dernières années de travail, faute de données informatiques permettant ce calcul à un coût raisonnable, selon plusieurs syndicats, même si le gouvernement l'estime "techniquement réalisable".

Jean-Luc Mélenchon, président du Parti de gauche (PG), a affirmé le 13 avril 2010 sur RTL qu’il était impossible de changer le mode de calcul des retraites des fonctionnaires. Faute d’équipement informatique, il n’est en effet pas envisageable, selon lui, de remonter au-delà des six derniers mois de salaire.

Le 16 mars, Jean-Yves Raude, directeur du service des retraites de l’Etat (SRE), interrogé par la commission des affaires sociales du Sénat, avait répondu que seules pourraient être récupérées les données des deux ou trois dernières années. La modification du salaire de référence, par exemple en passant des six derniers mois de traitement aux cinq ou dix meilleures années, serait particulièrement délicate car les données permettant de reconstituer ces éléments n’ont pas été conservées, avait-il dit.

Les données de salaires non conservées

Les administrations conservent très peu de données sur les salaires. Quand on veut faire une reconstitution de carrière, on a les plus grandes difficultés, il faut retrouver tous les bulletins de paie, a renchéri mardi Anne Baltazar (FO).
Pour sa part, Gilles Oberieder (CGT) a déclaré à l’AFP que les difficultés informatiques étaient l’une des raisons pour lesquelles l’unification des régimes avait été abandonnée, car la phase de transition serait longue et coûteuse. De plus, il n’y a absolument aucune visibilité sur l’historique des primes des fonctionnaires d’Etat, a affirmé pour sa part Brigitte Humel (CFDT).

Interrogé par l’AFP à ce propos, le ministère du Travail et de la Fonction publique, a estimé qu’une évolution de la règle de calcul des pensions des fonctionnaires de 6 mois à 25 ans (était) techniquement réalisable sur la base des informations des systèmes d’information de ressources humaines.
La mise en place de l’Opérateur national de paie (ONP), chargé du paiement des salaires de l’ensemble des fonctionnaires, permettra d’alimenter automatiquement et directement le compte individuel de retraite de chaque fonctionnaire, géré par le service des retraites de l’Etat, a précisé l’entourage du ministre du Travail Eric Woerth.

Devant la commission des affaires sociales du Sénat, M. Raude avait précisé que lorsqu’il a été décidé de calculer la pension des salariés du privé sur la base du salaire des vingt-cinq et non plus des dix meilleures années (en 1993, ndlr) la caisse nationale d’assurance vieillesse (Cnav) avait mis quinze ans pour opérer la transition.

Fin janvier au Figaro, le Premier ministre François Fillon avait considéré que la question de la pension sur les six derniers mois de salaire dans la fonction publique se pos(ait) évidemment. Mais, avait-t-il nuancé, il faut tenir compte « du fait que les primes ne sont pas intégrées dans le calcul » des pensions.

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  1. tiaka

    20/04/2010, 22h43

    je prends connaissance des diverses réactions et finalement j'ai le sentiment que nous sommes quand même tous sur la même longueur d'ondes sur cette question.
    c'est franchement du foutage de gueule cette polémique instaurée par nos chers gouvernants qui se gavent et qui n'ont de cesse d'opposer public contre privé....il faudra vraiment se bouger et que chacun se mobilise - surtout les représentants syndicaux, si vous nous lisez, prenez bien conscience des enjeux et pensez à ce pour quoi vous êtes là.
    il ne faut pas baisser les bras et montrer aux élus nationaux que nous sommes aussi des électeurs..........IL FAUT que nous soyons nombreux dans la rue afin de ne pas perdre le peu d'acquis qu'il nous restent!!!FAITES PASSER LE MESSAGE AU PLUS GRAND NOMBRE

  2. N IMPORTE QUOI

    20/04/2010, 08h57

    les fonctionnaires sont des hommes et des femmes issus des concours d'accès à la fonction publique, conformément aux voeux des constituants en 1789...L'égal accès pour tous à l'emploi public. Mais à quel prix : dénigrement, remise en cauxe, bouc émissaire, etc... Ne voyez vous pas que nous servons d'argument pour remettre en cause l'ensemble des acquis sociaux dans notre pays par un gouvernement didactorial insidieux? Oui, mes amis, l'heure de la révolte est arrivée : manifestez vos mécontentements sur ce site, mais surtout dans la rue, lors des prochaines manifestations car, vous n'avez encore rien vu...

  3. mouette

    20/04/2010, 08h38

    on devrait faire paraître sur la gazette les commentaires du forum du figaro sur les retraites on met carrément le privé contre le public et ce n'est pas avec des pincettes c'est une honte de voir comment on traîte les fonctionnaires qui chaque jour font un service public de qualité

  4. retraite 2017

    16/04/2010, 15h36

    Quelle comédie que cette retraite des fonctionnaires. Qui peut dire que les salaires du privé ne sont pas + élevés que dans la fonction publique.
    X est entrée comme moi dans une entreprise privée en 1976, elle a continué sa vie professionnelle et elle est cadre... et sans compter la participation au bénéfice de la Sté, un salaire de 50% supérieur au mien.
    Moi je suis entrée dans la FPT en 1978 (sur concours ouvert à tous) et aujourd'hui Catégorie B, les primes sur lesquelles ma retraite ne sera pas calculée représentent environ 30% de mon salaire.
    De plus, j'ai élevé 4 enfants sans arrêter mon travail. Je ne gagne que 4 ans de bonification au lieu de 8 si j'avais travaillé dans le privé... Est-ce normal ?
    Cela dit, j'ai fait le choix de ma vie et pourtant je pense avoir bossé autant.
    Quand cessera-t-on de remettre en cause sans cesse les fonctionnaires ? Moi, quand je vois les jours qui suivent les tempêtes ou les catastrophes naturelles... je les vois les fonctionnaires !!! et dans ces moments là, on les aime !!!
    Quand je suis entrée dans la FPT, je devais travailler 37,5 ans et maintenant, je suis partie au minimum pour une durée de 41 ans... n'ai-je déjà pas donné une grosse contrepartie ??? 3 ans 1/2 ?
    Alors les gros de la politique, revoyez les retraites des députés, les cumuls de mandats, le chomage auquel vous avez le droit lorsque vous n'êtes pas réélu et arrêtez de diviser les privés contre les publics et denous taper sur le dos.l

  5. patrick

    15/04/2010, 16h38

    c'est vraiment trop drole. encore une comme ça de la part des syndicats et des gens de gauche et je vais mourir de rire. l'age de la pierre taillée...
    demain j'ai 25 ans de fonction publique (rédacteur territorial) j'en ai vu et entendu mais je ne suis jamais déçu c'est de plus en plus burlesque!!!

  6. marie

    15/04/2010, 15h31

    Les retraites du privé et du public ne sont pas calculées de la même manière. Eh alors. Regardez donc le résultat. Des retraites de misère dans les deux cas. Regardons plutôt les retraites des politiques.

  7. Nanou

    15/04/2010, 13h50

    J'aimerais bien savoir quelles sont les différences du montant de la retraite, à niveau égal, entre un salarié du public et un salarié du privé.
    Dans le privé, on comptabilise les primes, chaque enfant pour les femmes compte pour 2 ans (1 an dans le public). Les salaires du public ne sont pas élevés...surtout en ce qui concerne la classe "moyenne" où les promos se font rares...voire inexistantes. D'autre part, s'il est envisagé de comptabiliser les 25 dernières années, nous sommes mis au pied du mur, car pour la plupart d'entre nous, nous n'avons pas cotisé pour une retraite complémentaire...qui mettrait un peu de beurre dans les épinards.Je pense qu'il faut tenir compte de tous ces éléments.

  8. thierch

    15/04/2010, 13h24

    Bonjour à Tous
    Depuis pas mal de temps, j'entends tout et n'importe quoi !
    Chacun regarde dans l'assiette du voisin et pense que ce qu'il a est plus appétissant. Que de gâchis, que d'hypocrisies dans tout cela :
    Chacun masque la réalité des choses aux autres, ainsi d'un coté on entend qu'il ne gagne que... mais il a oublié de parler des indemnités qui doublent son salaire, de ce qui est masqué au fisc, des avantages en natures, voire pour d'autre un petit travail au "noir"... de l'autre il a... que des avantages.
    Il ne faut pas oublier quand même que chacun dispose des mêmes possibilités et choix que les autres. Combien sont nés, vivent et mourront dans un rayon de 50km...
    Ensuite, on se focalise sur les fonctionnaires et le son tourne encore plus à la cacophonie.
    Connaisseez-vous bien la fonction publique ?
    On entre par concours, on progresse par concours, stage de formation et depuis toujours par la qualité du travail fournit, l'accueil au public, l'efficacité, la disponibilité ( changement des horaires brutaux, retour de congès, annulations, prise en charge du travail de son collègue en formation ou malade)...
    Qu'il existe plusieurs fonctions publiques : Etat (on peut disserté sur les différences d'un ministère à un autre), Hospitalière, Territorrial (là on a autant d'employeurs que de collectivités avec des rémunérations de primes de rien à fond. Et puis il faut rajouter à part les Militaires qui quoique jalousés par certains, n'en sont pas moins délaissés parce que l'on oublie la prise de risques qu'ils endossent pour que nous menions nos vies paisiblement (Tres peu font les quinze ans requis: le métier est exigeant voir tuant...) Pour les jaloux, les armées embauchent !

    Bref c'est assez complexe. A qualification égale, niveau de responsabilité égal, un fonctionnaire gagne net (avec les primes) facilement 30 à 40% moins que dans le privé. Combien de fonctionnaires sur-qualifiés à des postes de base?
    La retraite certes est calculée sur les 6 derniers mois, on pourrait peut être rallonger cela. Pour quoi faire ? empêcher le bonus au depart?

    La retraite est calculé sur l'indice terminal du fonctionaire soit:
    Pour un catégorie C: 416 pts (au mieux)
    Pour un B: 514 Pts (au mieux)
    Pour un A : 792 Pts (au mieux)
    (au mieux) si carrière complète et temps acceptable pour franchir les différents grades...
    Pour les A+ (peu d'élus)

    Le point est à 4,6€

    Une carrière complète donne la possibilité d'avoir 75%
    Vous pouvez maintenant fair vos calculs.

    Enfin , pour ce qui veulent : passer les concours, avaler les couleuvres du service rendu...

  9. RAZLE BOL

    15/04/2010, 11h50

    si on veut mettre tout à plat, alors qu'on ait REELLEMENT les memes avantages que le privé :à qualification égale SALAIRE EGAL et retraites complémentaires! (que ces messieurs des ministère regardent les fiches métiers et voit la différence avec le privé qui est indiquée) moi, j'attends qu'on me redonne cette différence si ça doit changer (j'ai plus de 30 ans de carrière !!!)

  10. dominfo

    15/04/2010, 11h45

    La tactique est bien connue : il faut diviser pour gagner.
    C'est visiblement la méthode que va employer le gouvernement : opposer privés et fonctionnaires pour affaiblir le front syndical et imposer face à des représentants déchirés le seul point de vue du gouvernement.
    Et connaissant les syndicats je suis prêt à parier que cela va marcher.

  11. steph75

    15/04/2010, 11h15

    Après avoir lu les commentaires de chacun je crois surtout qu'il faut arrêter de monter les gens les uns contre les autres. J'entends bien que des arguments tels qu'ils sont présentés ici par rapport à la retraite des fonctionnaires puissent faire bondir les gens du privé. Mais ce n'est pas parce qu'on est fonctionnaire qu'on gagne des sommes folles ou qu'on a jamais connu le chômage. De plus comme certains l'ont rappelé , les primes ne sont pas comptabilisées dans nos retraites, or ce qui fait nos salaires aujourd'hui ce sont essentiellement les primes. Après je tiens à rappeler aussi que, c'est sûr qu'on a la garantie de l'emploi et encore avec les réformes actuelles ce n'est même plus sûr aujourd'hui...
    Mais si on est rentré dans la fonction publique c'est que l'on a pour beaucoup d'entre nous passé des concours et qu'ils sont ouverts à toutes et tous.

    Ca m'exaspère d'entendre dire que les fonctionnaires sont des nantis. Les gens du privé, à fonction et grade identiques, gagnent bien mieux leur vie que nous. Et puis après tout, je serais curieuse de voir ce que dirait les usagers s'il n'y avait plus de services publics et que tout serait privatisé et donc plus aucun service gratuit: social, hôpitaux,propreté, environnement, eau, etc...
    Vous me faites bien rire, tout le monde profite du système et est bien content de trouver les services publics. Ces débats sont stériles et ne servent comme d'habitude que d'alimenter les scissions déjà existantes entre public et privé. On ferait mieux d'être solidaires et de se battre ensemble contre les injustices sociales qui sont grandissantes dans ce pays. Réfléchissez sur les salaires et parachutes dorés que gagnent nos ministres, députés, sénateurs et grands patrons du CAC40 et vous verrez que ce ne sont pas les fonctionnaires qui vous pompent votre pognon

  12. Séb

    15/04/2010, 11h06

    il est facile de retrouver le salaire des dernières années car les indices majorés et la valeur du point sont connus ainsi que les carrières et ce à n'importe quel moment T. Par contre pour les primes... Ok pour l'égalité des retraites mais qu'on en fasse de même avec les ex députés, sénateurs et que l'on revoie aussi les indemnités d'élue et les cumuls de mandats où certains en profitents tous. Politique = hypocrite !

  13. iseult_a_818

    15/04/2010, 10h52

    au lieu de vouloir faire des différences allons vers une retraite égale ;c'est inconvenant de distribuer des pensions de montants différents:la retraite est un repos donc non productif donc tout le monde pareil logique

  14. dominfo

    15/04/2010, 11h50

    Sans doute un vieux rêve communisme.
    Le même salaire, la même retraite pour tous.
    Mais voilà, ça ne fait plus rêver aujourd'hui.

  15. PAULO14

    21/04/2010, 13h13

    Voilà une proposition sensé, à laquelle j'adhère. La vie active permet, ou non, de se constituer un patrimoine, aussi minime soit-il. Une retraite égale pour tout le monde, assurant le logement, le couvert, du loisirs et les soins nécessaires quand on avance dans l'age, que demander de plus ?
    Encore faut-il que tout le monde cotise de la même manière et que les plus nantis, acceptent de "partager". Oh, le gros mot !

  16. mcloma

    15/04/2010, 10h07

    on est bien heureux d'apprendre que les calculs seront très difficiles (mais donc pas impossibles) au-delà de 3 ans !
    Puisque des calculs sur 3 ans le sont sans difficultés, gageons que c'est sur cette période que seront bientôt calculées les retraites des fonctionnaires !
    Faire ces annonces n'est-il pas qu'une simple "prise de température" des réactions possibles des fonctionnaires et déjà commencer à les formater pour une acceptation sans trop de heurts le moment venu ?

  17. Nicole

    15/04/2010, 09h56

    Mon mari a pris sa retraite du privé début 2006, moi jecompte la prendre (fonctionnaire territorial) en 2012. Si je compare notre niveau de pension (sur la base d'un salaire équivalent) le mien sera égal au sien (bien que ma retraite soit calculée sur les 6 derniers mois et lui sur les 20 meilleures années) donc dans la fonction publique nous ne sommes pas privilégiés

  18. excalibur

    15/04/2010, 09h01

    Comme par hasard il est possible de calculer le montant de la retraite d'un salarié du privé en remontant sur les 25 dernières années et cela ne serait pas possible pour un fonctionaire d'état .Tiens...tiens, comme celà est bizare. En réalité, la vérité est qu'il ya dans ce pays et depuis trop logtemp deux poids et deux mesures : d'un côté les fonctionnaires et de l'autre, tous ceux qui ne le sont pas.

  19. iseult_a_818

    15/04/2010, 10h54

    saviez-vous que pour une mère fonctionnaire la naissance d'un enfant compte deux fois moins que dans le privé alors pas de préjugés sur les fonctionnaires il faut tout regarder....

  20. Lcpp

    15/04/2010, 08h59

    Cette mesure est la Nième preuve de l'incompétence de l'entourage du Président de la République qui, de leur tour d'ivoire, sont, tous, imbus de leur soit disant "savoir" et de leur suffisance.
    En ce qui concerne le Président, je n'en dirais rien puisque élu par le Peuple français...mais je n'en pense pas moins.

  21. fretraité

    15/04/2010, 08h32

    Il faudrait un jour porter à la connaisance du grand public le fait que le futur retraité fonctionnaire ne cotise pas sur le régime indemnitaire et de fait subit une grand perte de revenus lorsqu'il part à la retraite. Et souvent à qualification égale un salarié du secteur privé est mieux rémunéré qu'un salarié du secteur public. Quant à la fameuse garantie d'emploi, il y a bon nombre de fonctionnaires, notamment ceux sur des emplois fonctionnels qui au lendemain des élections ou lorsqu'ils ont fini de plaire se retrouvent déchargés de fonction avec beaucoup de mal à se reclasser. Actuellement les médias nous traitent de nantis mais nantis à quel titre ?

  22. tij78

    15/04/2010, 08h31

    Eh oui égalité égalité quand tu nous tiens ! la même pension pour toutes et pour tous et la plus faible possible (à la limite du seuil de pauvreté quand même) mais également pour les patrons, les professions libérales et autres dignitaires de la Répubublique !
    Voilà la panacée ! et maintenant Actions législative et réglementaire et vite car le bateau FRANCE coule !

  23. RUFRA

    15/04/2010, 08h00

    nos salaires de misères vont entrainer des retraite de misère pour les catégorie C nous allons sucer des cailloux

  24. Bony

    15/04/2010, 07h39

    On peut dire que voilà un argument béton !!!!
    De qui se moque-t-on ?
    A qui veut-on faire croire qu'il n'est pas possible de récupérer les données de paie ?
    Faut arrêter avec ce type d'argument irrecevable

  25. Colère

    14/04/2010, 22h53

    Je suis interloquée par cet article ! Comment accepter une telle diversion face aux questions posées par les retraites ? Chacun est en mesure de fournir des fiches de salaires, a fortiori des fonctionnaires statutaires qui n'ont pas connu de période de chômage, une succession de contrats précaires, relevant de plusieurs caisses de retraite. Invoquer des raisons informatiques est proprement scandaleux. Le sens du service public passe aussi par la capacité des fonctionnaires à se montrer solidaires face à un tel enjeu de société.

  26. MARIEJ4

    14/04/2010, 21h42

    Je ne suis pas d'accord : nos primes ne sont pas prises en compte à la retraite qu'allons nous recevoir ?

  27. 1castelorien

    14/04/2010, 21h37

    La retraite de nos gouvernants et de nos parlementaires va elle etre elle aussi revue dans un soucis d'équité?
    A suivre!!!!!

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